土木在线论坛 \ 工程造价 \ 土建工程造价 \ 对量时扣了施工单位69吨钢筋,为何还能被找回48吨?

对量时扣了施工单位69吨钢筋,为何还能被找回48吨?

发布于:2022-06-13 09:30:13 来自:工程造价/土建工程造价 2 11

来源:广联达造价圈

|

作者:张向荣

[复制转发]

有这样一个棘手案例,朋友是咨询公司,对方是一家施工单位,对量过程中,暗柱钢筋搭接问题争议比较大,咨询公司没有计算搭接长度,而施工单位计算了搭接长度,这块量到底应该不应该给,双方争吵的很厉害。


今天的文章,我就着重说说这种情况的解决方案,大家今后遇到类似问题可以借鉴。


主要可以分为两个博弈过程:


1、我们是如何扣施工单位69吨钢筋的?


2、施工单位又是如何找回48吨钢筋的。


咨询公司为什么不计算搭接长度?是有理由的,请看合同规定。


 


这合同的语言读起来比较拗口(现在很多合同都这样,读完你需要重新梳理到底是什么意思),我用通俗大白话再解释一下合同的意思:


任何构件的钢筋,不论直径大小,统统不计算搭接长度,这些搭接长度(含弯钩)的费用,要在综合单价里考虑。


钢筋接头数量另行计算。


垫铁、马凳、预埋螺栓、铁件支架也不计算,也在综合单价里考虑。


按照合同规定,咨询公司不计算搭接长度,是对的。


 
  施工单位为什么要计算搭接长度  


施工单位计算搭接长度,也是有理由的,请看他们的施工方案。


 


也就是说,直径是6~14的钢筋都采用绑扎连接,暗柱的纵筋是直径12~14的,当然也计算搭接长度。


不过,这条被我们否决了,因为按照合同规定,所有钢筋无论直径大小,统统不计算搭接长度。


关于这条为什么会争吵不休,因为钢筋量差的比较大,施工单位计算了搭接长度,这栋15000平米的楼房,施工单位算出暗柱纵筋重量是743吨,而咨询公司没有计算暗柱的搭接长度,算出的暗柱纵筋重量是674吨,两家差了743-674=69吨,也就是说,这栋楼要扣掉69吨钢筋,难怪施工单位心疼。


这条施工单位最后也认了,谁让他们不仔细看合同呢。 对量的预算员,准备回去和老板说,调整综合单价,把搭接长度这部分钱计入综合单价里,这就是他们下一步交涉的事情了,不在这次对量范围之内。


施工单位为何又提出箍筋加密问题


扣了69吨钢筋,施工单位预算员有点不服气 ,到处寻找在什么地方再加回来一些钢筋,这就是对量的有意思之处,这里丢了,绞尽脑汁要在其他地方补回来,施工单位的预算员还是比较厉害的,终于找到了一个能要回钢筋的理由。


即他们施工时暗柱的纵筋,按照施工方案,暗柱12~14的纵筋是按绑扎连接施工的,搭接长度不计算他们认了,而按绑扎连接的话,连接部位暗柱箍筋是加密的,如果都按机械连接,箍筋根数是不加密的,如图1所示。


 

图1


图1中关于搭接错开部位是否加密,大家说法不一,在17G101-11第2-6页中框架柱有明确的说明,搭接错开部位是不加密的,如图2所示。


 

图2


但是,暗柱错开部位箍筋是否加密,图集没有明确规定。


施工单位说他们错开部位肯定是加密的,这其实无法考证,考虑到施工的方便性,我们最后也同意错开部位按加密计算。


问题搞清楚了,虽然合同规定不计算搭接长度,但是, 施工时绑扎搭接部位箍筋加密是真的,这个合同没有说清楚,施工单位要这个量也算是合理,我们答应给他们加上这部分箍筋的量。


这种情况软件如何处理


问题搞清楚了, 广联达BIM土建计量平台GTJ2018 如何处理呢?


要分4步:


1、计算机械连接情况下暗柱纵筋重量


按照合同要求,暗柱纵筋无论直径大小,统统不计算搭接产股,那我们只能按全部纵筋机械连接计算,只有机械连接不会计算搭接长度,软件搭接设置是这样的,如图3所示。


 

图3


按照图3设置,纵筋计算是对的,但是箍筋计算出来是错的,因为箍筋不会加密。所以按照图3计算,我们只出纵筋的量,而不出箍筋的量,操作步骤如图4所示。


 

图4


按照图3、图4的操作步骤下来,纵筋的量是674吨,与咨询公司之前算的量是一致的。


为了与后面正确的箍筋量比较,这里我们也出一下箍筋的量,如图5、图6所示。


 

图5


这次计算的暗柱箍筋重量是62621.835(注意这个箍筋量是错误的,为了和后面比较差值才出这个量),如图6所示。


 

图6


2、设置搭接错开距离加密


既然我们已经协商说定,绑扎范围错开距离要加密,我们要在软件里设置成加密情况,操作步骤如图7所示。


 

图7


3、设置搭接部位加密间距


接下来我们要设置绑扎部分加密间距,由于这个工程暗柱的纵筋是12~14的,搭接区域的加密间距也需要设置min(5d,100),如图8所示。


 

图8


如果暗柱纵筋直径是12的,5d=5*12=60;暗柱纵筋是14的,5d=5*14=70,间距都小于100,如果这里设置成间距S,软件就按全高不加密计算,这里要特别注意。


不过现在的软件默认就是对的,不要轻易修改,这里写出来,是提醒大家记住这个知识点。


4、计算绑扎连接情况下暗柱箍筋重量


接下来我们要在搭接设置里把3~14设置成绑扎,这样纵筋量肯定是错的,不符合合同要求,但箍筋量是对的,符合我们双方的协定,如图9所示。


 

图9


这次只计算箍筋的量,纵筋不用计算了,如图10所示。


 

图10


按照图9、图10计算的箍筋量如图11所示。


 

图11


按照图9计算出来的纵筋量是743吨,与施工单位之前的量是一致的。不过不能算数了,暗柱纵筋要按674吨计算。


但是,这次计算出的箍筋量是对的,是102吨多一点,与之前咨询公司算的箍筋量62吨多, 相比之下多了近40吨 ,如图12所示。


 

图12


这栋楼的面积是15000平面,施工单位找出这么多量是不容易的,虽然是对手,但我也很佩服这位施工单位的专业水平和敬业精神。


不过,还没有完,他又找了另一条要回钢筋的理由,问题出在二次结构上。


关于二次结构的争议处理


关于二次结构的钢筋,施工单位也提出了异议, 说咨询公司少算了


我们先看合同,合同是这样规定的。


 


而咨询公司全部按机械连接计算,很显然,纵筋就没有计算绑扎搭接长度,这是咨询公司的疏忽,不符合合同规定,我们也答应把这个量给施工单位补上。


二次结构部分软件如何处理


这栋楼二次结构部分包括构造柱、过梁,都需要按合同调整成绑扎情况,而且要把搭接长度调整成30D,30D的调整过程如图13所示。


 
 

图13


 

接下来我们把构造柱改成绑扎连接,操作步骤如下,批量选中所有的构造柱,如图14所示。


 
 

图14


把3~14钢筋设置成绑扎,如图15所示。


 

图15


同样道理,我们把整楼的过梁,也按这个步骤调整一次,如图16所示。


 

图16


把3~14钢筋设置成绑扎,如图17所示。


 

图17


这样调整后,比咨询公司之前算的钢筋量,多了8吨。 这时我看到施工单位预算员脸上有了笑容,又找回了8吨钢筋,不容易啊。


之前我们扣了施工单位69吨钢筋,现在施工单位又补回了近48吨钢筋,对量的过程就是双方不断博弈的过程,都在挑对方的毛病,每个工程的量就在这种不断博弈的过程中,无限接近真实的量。


对量是学预算最快的方式


关于对量,我还想啰嗦几句。


我刚上班时,在甲方做预算,当时是建一个铝厂,出做预算懵懵懂懂,也不知道自己算的对还是错,没有什么判断标准,对我来说判断对错标准就是,和施工单位对量,对的过程就知道自己算的对错。


还好我运气不错,第一次对量就碰到山西一建一个老预算员,他很厉害,曾经编制过山西省预算定额。


我们很多量都对不上,他算的不但项目比我多,算的大部分量都比我多,他比我多的部分,他会给我细致讲他是怎么算的,理由是什么,只要他能说服我,我就给。我们在一起三个月,对了十多个工号,我跟他真是学了不少东西。


现在回想起来,老头子当年也懵了我不少量,比如所有的箍筋长度都按构件的(截面宽+截面高)*2-5公分计算,现在按照平法的箍筋算法,真是多算了不少。


还有,很多地方重算了,比如檐口滴水抹灰,定额里已经含了,老头子全部又算了一遍,还有理有据,欺骗我当时不懂啊。


也能理解,毕竟他是站在施工单位的立场上,总之,我还要感谢这位老预算员。


所以说,对量是学预算最快的方式,上班后,要争着去对量,对方想要这个量,一定会给你找依据,找理由,你在这个过程中就学到了东西。


不要认为,你刚上班,水平比较低就不敢出去对量,这个犯错的代价你早晚要付出,所以越早越好。


做个不恰当比喻,你在家里做预算,就相当于在乒乓球馆练习打乒乓球,对量就相当于出去比赛,通过比赛才能检验出你的预算水平。


怕对量,你永远学不会预算,希望同学们多出去对量,在对量中快速成长。


*本文系张向荣原创,独家来稿

转载务必申请授权,并注明作者与出处,违者必究

本文仅代表作者观点 ,仅供参考,如有异议,烦请留言

编辑:忆秋

审核:菲菲

  • 树树造价
    树树造价 沙发

    帖子不错,学习了

    2022-06-19 11:08:19

    回复 举报
    赞同0
  • 一切都随缘

    点赞学习了,感谢楼主

    2022-06-18 19:54:18

    回复 举报
    赞同0
评论帖子
评论即可得
+1经验值
+10土木币

请先 登录,再参与讨论!

相关推荐
这个家伙什么也没有留下。。。

土建工程造价

返回版块

21.65 万条内容 · 491 人订阅

猜你喜欢

阅读下一篇

工程项目现场施工管理措施

    代做工程预算.造价(yusuanw)专业标书制作代写,工程预算,工程造价16年老品牌,为您投标保驾护航,中标才是给您最好的服务! 工程项目施工过程中涉及方方面面的问题,因此提前掌握相关的管理措施是很重要的。以下是小编整理的工程项目现场施工管理措施,一起看看! 1、人员管理的问题 从一定意义上来说,人是决定工程成败的关键,所有的工程项目均是通过人将材料组织而创造出来的。只有拥有一支富有创造力的、纪律严明的施工队伍才能完成一项质量优良的工程项目。怎样才能使施工队伍中的技术管理人员和技术工人有效配合,达到最佳呢?首先,必须营造出一种荣辱与共的氛围,职责分明但不失亲和力,让所有的员工都感到自己是这个项目的大家庭中的一员。这一些,就需要我们施工现场管理人员充分发挥自己的才智,对工人要奖罚分明,多鼓励、多举办各类生产生活竞赛活动,从精神物质上双管齐下,培养凝聚力。

请选择删除原因

回帖成功

经验值 +10